가봐요빨리왜요나볼일때문에요앞에좀잠깐갔다온다니까요양말뒤집어서벗어놓지말라고내가몇번을말했어요어아이안그럴께요나갔다와요여보여보저양반정말오냐맞다오빠내또스타빨리팔로우해싫어그리고나SNS같은거안해뻥치네이런계정으로친구들염탐하는거내가봤거든실수로좋아요눌러서쩔쩔맸으면서야너크리스마슨데어디안나가냐좀나가라제발아휴어떻게쟤네들은맨날잠깐근데그러고보니오늘크리스마스였네아이구죄송해요아괜찮아요뭐돌덩이가날아온것도아니고음근데어디서이렇게좋은냄새가나냐오큰거시원하게눴다냄새취향이독특하시네요아이저거말구요뭔가그쪽한테달콤하게은은한향이나는것같은데왜요저희사장이악덕이라고기정량을속여서팔거든요어세상에그런쓰레기같은것이그래서내가어렸을때꿈이경찰이었다니까요먹을거로장난치는인간들다혼내주게근데뭐지금도충분히혼내실거같으신데요뭐라구요저희가게보다더맛있는곳소개해드린다고요집가는길이라자주봤었는데맛집인줄은꿈에도몰랐네그럼식사맛있게하세요저는이만좋은김에같이먹고가요같이요보니까크리스마슨데일하신거보면약속도없으신거같고제가살테니까먹고가셔요아니됐어요알바때문에고기냄새맡으면신물이나서아유와요빨리몸도비리비리해서많이드셔야겠구만아니거든요저튼실하거든요덕분에잘먹었습니다아녀요오히려갑작스러웠을텐데같이먹어줘서저야고맙죠전진숙씨가끌고만안갔으면안먹었을텐데요아그랬다면미안해요아이농담이에요그럼전가볼께요다음에우연히마주치게되면인사해요저저네아니에요조심히가세요진숙씨도요잘가요사람좋아보이는데연락처라도물어볼걸그랬나어그러니까진숙아아까머뭇거리지말고바로물어봤었어야지어머나아우아우아우아파파파근데생각해보니까저똥으로튀겨죽일놈나스물두살인데아줌마라고그래이제그만찾자진숙아이정도면다신못만날운명인거야밖에지금눈온다니까요눈어디많이오네다시한번안녕하세요선생님어네안녕하세요선생님아이저는그냥한국인중의한명일뿐이죠뭐아닙니다아이구독자분들이모르실까봐제가얘기하하자면이분이진짜얼마나대단한분이시냐면은여러분들은잘모를수있겠지만은요어한국에서나한국어선생님한번해볼까유튜브에검색해봐야지라고하는분들은꼭한번쯤보는분이에요이분이엘도선생님께서제채널에나와주시기로하고나서또요즘워낙신출귀몰하게여러채널에서인터뷰를하고계시잖아요제가그걸다찾아봤습니다그래서다른인터뷰자리에서도말씀해주셨는데간략하게혹시모르는구독자분들을위해서엘도선생님의그지난유튜버이력과네그리고또지금하시는채널에대해서짧게설명해주실수있으실까요일단너무좋은말너무많이해주셔가지고진짜하제가그정도로유명하지는않구요제가예전에한국어이제교육학과를졸업하고나서한국어선생님그리고한국어선생님이되고싶은분들을위한유튜브를운영했었어요이제그유튜브에서어떻게하면은한국어선생님이될수있는지그리고한국어수업을할때그더운데는팁그리고사이트좀그런정보들을많이업로드를했었거든요네그래서감사하게도또이제많은한국어교육에종사하시는분들이저를조금을네알고있으신거같아요그리고이제지금은이제팟캐스트한국어로하는팟캐스트를운영하고있습니다한국어로운영하는팟캐스트채널의이름은코리안엘도인데요개인적으로궁금한게저나디디님이나채널에팟캐스트라는이름을달고있잖아요그런데엘도선생님은엘도팟캐스트는아니고그냥코리안엘도에요혹시그이름에대한이유를여쭤봐도괜찮을까요그게저는팟캐스트를하고있지만요네나중에는이제토크쇼도하고싶고그리고제브이로그로도이렇게보여주고싶은모습들이많아요그런데제채널명에처음부터그팟캐스트가들어가면뭐랄까다른분들도그렇고왠지제가팟캐스트에만할것같다는느낌을줄까봐그래서팟캐스트라는단어는지금빼고코리안엘도로만쓰고있습니다솔직하게말하면팟캐스트보다는저를구독해달라고하는의미죠뭐아네아아네여러분코리안엘도님많이구독해주시고요근데혹시제가확실하진않은데다른채널에서얘기한적이있는지없는지는잘모르겠는데엘도라는이름의뜻이따로있어요제이름을사실스페인어에요스페인어에서가지고왔고정확히말하면황금의도시라는엘도라도네그이름에서가지고온거에요엘하고도라도에요근데저는그냥엘도를붙여서가지고와서엘도라고쓰는거에요아그렇구나혹시이질문을다른팟캐스트인터뷰에서들은적이있습니까아니요저는없어요아그래요아이참사람들이그런것도안물어보고말이야어아이장난입니다근데엘도라도황금의도시를이름으로선택한이유는뭔가요제가예전에어렸을때꿈이그탐험가였어요세상을많이여행하고싶고탐험하고싶어서그런꿈을가지고있었는데그러다가엘도라도에꽂힌거죠아직까지발견되지않은전설의도시라는생각으로어렸을때그렇게엘도라도를보고이제엘도를가지고온거죠우와그렇구나그래서제가한국어선생님을처음에직업을했던이유도있었던것같애요한국어선생니을처음으로했던이유중의하나가세상을돌아다닐수있잖아요그직업에아무래도이렇게월메이드하다고해야할까요뭐되게어려운단어이기는한데그하나의곳에만정착해야되지만한국어선생님은전세계를돌아다닐수있기때문에그래서처음에시작을했어요물론지금은정착을했지만네저랑거의구십프로일치하는이유입니다저도그런마음애서한국어선생님을생각했었고요이렇게저희가사실비슷한부분이많습니다제가말씀드렸다싶이인터뷰한것들다봤는데요일단부산분이시죠아그쵸부산에서태어났고네부산에서한이십년살다가이제대학교때문에이제다른지역으로이렇게가게됐죠네네저도부산사람입니다그리고태국을굉장히좋아하시죠저는태국이진짜제고향이죠이제는와이게한국보다도태국이더좋기도해요사실은어네저도태국을굉장히좋아합니다저는선생님처럼태국에서십개월이렇게오랫동안지내보지는않았는데뭐나름한달살기도해보고그냥여행으로가본건한다섯번인가여섯번쯤될꺼에요오되게많이가셨네요네너무좋더라고요아좋죠저는진짜제가대학원다닐때가좀힘들었거든요그때는정말태국태국을가고싶다느생각을하루에진짜조금과장해서조금과장해서한백번이상한것같아요네진짜조금과장해서뭐최소열번이상은무조건했고요태국에서한국어를가르치신게첫경력이라고할수있나요오피셜한경력은네그렇죠태국이처음이죠그전의경력으로인정이안되지만한국어를가르친거는제가대학생때부터그렇게했었죠그래서어대학생때부터어지금까지다양한곳에서다양한학생들을가르쳐오셨잖아요그시간이어느정돈지대충얘기해주실수있나요어사실태국에서는거의십개월동안한국어만가르쳤고예전에캐나다에서는한국어수업에어시스턴트로이렇게참여를했었어요그러다가과외도조금씩했었고한국어학과를이렇게전공으로하면서도외국인들에게틈틈이과외도했었기때문에그래도제가어느정도진짜신경써서가르쳤다라고하는친구들은한한백명정도되지않을까요그렇게신경써서가르쳤다라고하는학생들과교실중의기억에남는수업이나학생들이있나요그러니까한국어를가르치고배우는측면에서요일단저는한국어수업이라고하면은가장기억에많이남는거는음제가한국어수업을할때좀잘안됐던한국어수업이되게많이기억에남아요사실은태국에있었을때제수업을너무재밌게진행했으면좋겠는거에요그래서첫시간때에학생들한테너희가아이돌그룹이된것처럼소개를만들어볼래한국어로하는그런수업을진행했었는데제가생각을못했던게그학생수가너무많았던거에요그래서그수업시간내에그걸다하기가힘들었던거에요그친구들은그그때학생들이한사오십명이들어온거에요그러다보니까그친구들에게그소개할수있는그런아이돌처럼소개하는안무도만할수있는시간그리고안무를보여주고각자한명씩한명씩나는누구다라고소개하는그시간이제가그시간계산을잘못했던거죠마지막서로너무아쉬워했던그런수업들이있어요그리고또기억에남는거는저는학교에서수업을했다보니까한국놀이를되게많이알려줬어요특히한때되게오징어게임때문에유명했던무궁화꽃이피었습니다또애들너무재밌게하는거에요이게무궁화꽃이피었습니다가그냥무궁화꽃이피었습니다라고했을때이제동작을멈추잖아요근데그게아니고업그레이드버전이있어요무궁화꽃이피었습니다스파이더맨이렇게말을하면딱스파이더맨처럼해야된느거에요하면서이제멈춰야되는거죠되게통통튀고특별한수업들을많이준비를하신것같아요아그쵸그때는제가첫한국어수업을진짜오피셜하게하는거기때문에해보고싶은게너무많았어요그친구들은더에너지가넘치고재밌는수업을원하기때문에무조건수업만할수없어요맞습니다어그런통통튀는수업들을준비하실때아니면그이후로도캐나다에서어시스턴트를하시거나과외를할때선생님께서는나는이런식으로학생들을가르치고싶다이런식으로어수업을진행하고싶다라는스타일같은게있나요일단저는제가수업을진행을할때이게그룹수업인지그리고또개인수업인지에따라서달라지는것같아요우선개인수업같은경우에는주로커스텀아이징이라고하죠이제그한명을위한수업을이렇게하다보니까그친구의이제성향이나성격이런거를파악을해서그리고취미랑그친구의취마랑최대한비슷한내용으로수업을진행을하려고해요네그리고이제그룹수업같은경우는사실은이거는아되게애매해요그룹수업은진짜애매해요네이게한명한명만커스텀아이징을할수없기때문에이제그럴때는어쩔수없이가장비슷한그친구들의평균점을찾고이렇게그평균점으로이제진행을하죠선생님은좀편안한스타일이신가요아니면딱학생들을휘어잡는카리스마있는스타일에가깝나요저는제성향도그렇고아시다싶이너무편하게하면은말을잘안듣거든요그래서이게참어렵죠그래서때로는잘못을했을때는그친구들에게잘못을한거에대해서확실이이야기를하는편이에요그래도막교실에서나가라이런말도한적없어요아그런친구는없었어요아직까지그래도네진짜요에교실에서수업중에스마트폰으로스포츠경기를보길래허어진짜요했던적이있어요아이가끔잘때가있어요저는그렇게자는친구가있으면저는그러면은그순간수업을멈추고그냥그친구앞에가서걔가깰때까지계속가만히쳐다봐요앞에아지앞에가까이가서네그러면은이제그친구가어주위에있는친구들이또걔를깨우기도하고그래서딱보면은그냥서로그냥한번눈마주치고씩웃고다시또수업하는거죠뭐같이아그렇구나저도엘도선생님께서말씀해주셔서기억난건데자주조는학생이있었어요한두번세번조는걸보니까그학생이아좀얄밉기도하고이해가안되기도했었거든요근데알고보니까그학생이일을하면서시간을겨우겨우내서수업을들으러오는학생이었던거에요아맞아요그런친구들있어요네그래서어디서일을하냐고물어봤더니피자가게에서일을한다고그래서꼭한번피자먹으러와라이렇게얘기를하더라고요학생이그래서직접가서피자도먹고했는데그이후로는그런조는학생을봐도아좀오히려마음이쓰이더라고요아맞아요그게저도그런비숫한게있었는데요1저는실습을했을때대학생때어그런친구들이있었어요어학당에서이제이제수업은들으러오는데이제저녁까지아르바이트를하고온친구들이되게있었어요2그런친구들은수업을듣다가조금씩자는거에요3저도그때처음에어뭐지내수업이재미가없나이런거에대해서걱정도되게많았고속상했었는데알고보니까그친구는진짜뭐밤늦게까지뭐새벽까지도일을하고이렇게오긴오더라고요물론가끔안올때도있긴했지만그렇죠근데아까말씀해주신어내수업이재미없나이렇게느끼신마음그런것들에대해서좀얘기해줄수있어요학생들이수업에적극적으로참여하지않을때그럴때어떤기분들으셨어요일단은적극적으로참여하지않은데에는물론여러가지이유가있겠지만그러면은저는그냥물어봐요너희들이하고싶은수업이어떤건지왜냐면은그렇게적극적으로참여를않아게되면은사실은물론저도힘들지만그친구들도힘들거든요우리서로이소중한시간네조금더재밌게보내면좋잖아요그래서그친구들이랑협상을해요실제로그래서저는한국어수업을그때했을때도너희가이시간에이렇게몇분이렇게이시간뭐예를들어서삼십분동안열심히해주면은뭐쉬는시간에는너희가보여보고싶은뮤직비디오를틀어주겠다뭐한국아니어도상관없고뭐태국이어도되고팝송이어도되고아무상관없다그리고뭐반대로수업을조금더빨리끝내줄수도있다그리고이제너희가원하는수업이뭐한국어케이팝을활용한수업이라고하면은뭐내가그부분도같이사용을하겠다이런식으로서로맞춰가요왜냐면은아무리내가열심히준비한수업이라도그친구들한테는안맞을수있거든요그렇기때문에그친구들의이야기를듣고저도그럼내가이정도까지는준비를해줄수있다대신너희도이부분에대해서는이제수업에열심히참여를해줘반대로내가너희들한테이런수업준비를안해왔다어그럼너희는수업을열심히안들어도돼저는그런마인드에요음선생님께서는부산남자가맞는것같습니다아우그래요왜이렇게느꼈냐면요저는학생들이수업에적극적으로임하지않을때졸거나어딴청을피우거나핸드폰을보거나할때그때느끼시는마음이궁금했거든요저같은경우에는화난적도있었고이해가안되는적도있었고답답한적도있었고그래서선생님의마음은어쩌실까궁금해서물어봤어요근데학생들도힘들도나도힘들다라고잠깐의딱힘들었던걸표현하시고이제어떻게이걸이겨냈는지어어그런걸얘기하시는걸들으면서아경상도남자다이문제를해결을해야되니까아아이그래서그때학생들의그런모습들을봤을때느꼈던감정이어떠셨는지여쭤봐도될까요그냥별생각없었어요그냥왜냐면어차피저는완벽한사람이아니잖아요애초에완벽하다라는그자체가불가능한거고그러면그냥음나도이렇게맞춰가는거고서로맞춰가는거죠뭐아저는가끔그럴때진짜궁금했었거든요어이해를더짧게설명을하자면저는음방글라데쉬라는나라에가서일년간지내면서학생들을가르쳤는데그학생들이어떤학생들이었나면은eps토픽아시죠한국에와서일을하려면그eps토픽이라는시험을쳐서합격해야돼요제가일하던곳에있던한국어수업은그eps토픽을치기위한수업이었어요그래서이친구들은거기서공부를열심히해서시험을잘치면자기들이꿈꾸던한국으로가서어떻게말하면인생을바꿀수도있는데그리고그걸도와주기위해서진짜한국에서한국인선생님을데리고와서앞에뒀는데근데졸거나핸드폰을보거나하는모습이좀궁금하더라고요네저도그교양수업을할때그런경우가종종있었어요근데이제학교니까그냥다른거를하기싫어서이수업을듣는친구들도있었거든요근데그때저는그런설명을듣고나니까어제가뭐어떻겠어요맞아요또다양한수업이있으니까그래서혹시나구독자분들이오해를하실까봐더설명하자면모든학생들이그랬던건아니었고지극히일부의학생들이그랬던것이고대부분의방글라데쉬학생들은정말열심히했습니다그리고자랑스럽게도그중의한명은이미한국에와서일을하고있습니다와진짜대단하네요정말대단하죠그것도저의자랑이고요자랑타임가져봤고요네그래서음특별히기억나는학생이라든가있을까요일단학생같은경우는사실너무많아요왜냐하면저한테너무잘해준학생들도너무많았기때문에특히저는태국에서한국으로치면이제고등학교졸업반친구들이제고등학교3학년친구들이제가주로많이전담을해서수업을했는데그친구들이제가처음오는날부터너무잘해줬거든요잘해줬다라는게제가그지역에서는거의한국인이저혼자였던것같아요물론뭐한두명더있을수도있었겠지만진짜거의저혼자였기때문에제가이지역에대해서뭐모르는거나또는가이드같은것도많이도와줬고그리고제가마지막으로이제다시한국으로돌아갈때공항까지도같이따라와줬고네그렇게배웅도해준친구들이되게기억이나죠그리고또제수업을듣고결국에는대학교한국어학과로진학한친구들이꽤있었거든요여덟명제가추천서열심히쓰고그랬던기억이나요어되게뿌듯하셨을것같아요뿌듯한긴한데추천서쓰는건좀힘들었어요어떻게든잘써야되기때문에그친구는정확히제수업을듣는학생은아니었어요이제제가항상학교를자전거타고저는출근을했는데출근할때마다항상저한테인사해주는친구가있었어요자신은여성이라고생각을하는친구였었거든요근데너무항상제가올때마다매일해맑게그렇게인사해줘서항상너무되게고마웠어요그친구도되게기억에남아요맞아요요새느끼는건데인사만큼가성비가좋은행동이없습니다뭐그렇고아이뭐그렇기도한데네뭐교실안에서는애들이처음에되게너무좋아해요막제가처음수업갔을때는애들이진짜눈이정말커지는데이제한달두달지나면뭐이제애들이졸기도하고음교양수업의특성인것같기도해요그게진짜로그러면이쯤에서태국수업뿐만이아니라어선생님이여러곳에서여러학생들을가르친경험을토대로어떤학생들이잘배우는지어떤학생들이빨리배우는지혹시생각해보신적있나요어우당연히있죠저는항상한국어잘하는외국인친구들한테도저도그게너무궁금해서넌어떻게공부했냐고근데사실정말많은이유가있을거예요근데제가봤을때일단은빨리배우는학생들은첫번째로타고난애들이있어요언어에대한감각을타고난친구들이있거든요네실제로그런친구비슷한친구가한명있었어요그친구는부모님이외교관이셨어요그러다보니까어릴때부터여러가지언어를할수있다보니까그래서그런건지하나를알려주면그다음다음것까지도그냥그친구가먼저물어보고그리고한번알려준거기억을되게잘해요그래서제가봤을때는언어를잘배우는그런타고난친구들은첫번째로기억력이좋고요두번째로귀가좋다라는말이있는데저희가하는말자체가어떻게보면하나의멜로디이기도할수있거든요엑센트라는부분이그런거를되게기억을너무잘해요그것도결국기억이기도한데결국에는그소리를잡아내는귀그리고그소리를기억하는기억력이두개가좋은친구들이첫번째인것같고그리고이제두번째유형은자기주위를한국어로만만들어놓는친구들이있어요한국어로수업공부를한다던가예를들어서수학을공부할때그친구는태국이라고치면은태국어로공부하는게아니고한국어로공부하는거예요또그외에다른전공이있잖아요특히대학교에가게되면은뭐경영이나뭐사회복지도있을수있고교육도있고여러가지학문이있잖아요그학문을한국어로공부하는친구들이있어요그렇게한국어를자기생활에많이노출시키는친구들이진짜한국어를빨리배우는것같아요세번째로는한국인이제남자친구를사귀는경우또는여자친구를사귀는경우또는이제온라인커뮤니티에서한국어로많이싸우는친구들연애를해도그렇고커뮤니티에서싸울때나의이답답함과내가상대방에게하고싶은그비난을너무한국어로잘하고싶은거예요그러다보니까그자기스스로의만족을위해서진짜열심히공부하는친구들이있더라고요선생님말씀을듣고생각해보면그세가지모두교실밖에서하는것들이네요어그쵸왜냐면은수업에서는제가아무리열심히해도그래그친구가아무리열심히해도그수업시간에만한국어를쓰게된다고하면그배운게금방다사라져요한시간뒤에만해도딱한시간지나면은어내가뭐배웠지아마한오십프로이상이사라질게예요그리고자고일어나면한십프로이십프로만남지않을까요그래서물론수업도중요하지만은수업외에서내가얼마나많이한국어를공부를하고한국어에많이노출되느냐가진짜중요한것같더라고요저도그렇게생각하는데그래서제가옛날부터했던생각이있는데요언어를가르친다는게진짜가능한일일까이런생각을계속했어요언어르배우기는해요사람들이근데그언어를누군가의가르침으로부터만배우는건아니지않나불가능하지않나이런생각을많이했거든요혹시어떻게생각하세요제가봤을때에그거는사람마다다를거같은데요근데일단은그래도제가생각하는결국언어는그교육이라고하는그러니까학습학습으로배우는부분도분명히있고그리고습득을통해서배우는부분도있는것같아요그래서예를들어서나는학습보다습득이더맞다라고생각이되면은습득으로더비율을늘리는게맞는거고아니야나느혼자서습득하는건되게힘들어그러면나는남한테배우는학습이더맞아라고하면은그친구는학습을늘리면되지않을까라는생각이들어요왜냐면저는이렇게수업을하면서결국에는진짜A라는학생한테는이수업방법이너무잘맞았어요그래서A한테는진짜너무그친구는한국어수업이되게빨리느는데반대로B한테똑같은수업을해보니까오되게빨리느는게문제가아니고그거를잘배우지를못하더라고요그래서그때느꼈어요많이아결국에는진짜누구에게나완벽한한국어수업방법은없구나라는거를또듣다가궁금한게생겼는데네그A학생은선생님께서아까말씀해주신잘배우고빨리배우는학생의특징을가지고있었나요네일단은그친구는좀분노가많았어요그렇기때문에그분노를한국어로많이풀고싶어했어요한국어로되게좀강한말좀좋지않은말안좋은말들을좀많이하고싶어하는친구였어요단순히욕으로만표현하는게아니라그거를되게잘표현하고싶었어요그런확실한욕구가있었죠그친구는대학원생이었어요그러면은그친구한테는어그러면은너는그교수님을욕하는일기를써볼래뭐그런느낌이런게잘통하는친구였던거죠이유가없으면은그게되게안통하게되는거죠동기도아주중요한부분이니까요네그리고또각자마다또가진능력이또달라서어떤친구한테는일기쓰는게많이도움이될수있지만반대로말하기숙제를주는게더도움되는친구도있거든요네이거는정말다달라서그래서선생님이진짜중요한것같아요그선생님이아이학생이어느부분에강점이있고어느부분에약점이있는지아쉬운점이있는지그렇죠이쯤에서다음주제로넘어가보자면그아무래도선생님이아주훤칠하시고또실제로많은학생들한테서사랑을받았잖아요어뭐그랬던것같긴해요아이아이아이오해의소지가있겠네요선생님의외모뿐만이아니라선생님의수업과선생님의성품과그런모든것때문에많은사랑을받았잖아요그런데어떤학생들중에서는자신의한국어선생님과선생님학생관계이상의친분을원하는학생들이있더라고요음어당연하죠네아당연해요네당연한걸그건너무당연한거아닐까요네그래서가끔그런부분들이부담스럽고좀난감할때가있는데제경우에는선생님은그런경우에어떻게대처를하셨어요저는이게어디에서수업을하는지가되게중요한것같아요예를들어서학교라는곳에서는그게되게정말좀중요해요선이특히근데그렇지만저는온라인에서는저는되게수업할때는선생님학생이런느낌은또처음엔되게저도생각을했었거든요근데결국에는친구가되더라고요근데이것도학생마다달라요이학생한테내가친구처럼다가가는게더도움이된다라고하면은저는그런느낌으로가요근데정말이친구는어약간선생님의느낌으로가야지잘맞는다라고하면선생님으로가야돼요그리고그친구가저한테접근을못하게오히려약간친구처럼못하게숙제를많이내줘요그러면은저한테따로이제실제로저도온라인으로수업을하다보면은당연히친구처럼막이야기를하는친구들이있어요어그러면은저는어예를들어서오늘날씨어때요뭐이렇게물어봐요저한테아이부분은내가좀부담스럽다라고도안그러면서로가약간상처를받더라고요네근데저는기본적으로웬만하면친구가된다라고생각을해요특히온라인같은경우에는결국이게진짜오프라인은그친구들이저를선택해서듣는게아니라면은그러니까결국학교라는곳에속하여속해있었고제가선생님으로갔기때문에수업을하는거같은경우에는참뭐애매하긴한데그온라인에서그친구들이저를튜터로선택을했다라는거는결국에는저랑친해지고싶은마음이크다라고생각이들어요특히왜냐하면이미튜터는뭐태용쌤처럼너무대단하신분도이미너무많잖아요태용쌤같은분들이그런분들도있었는데저를선택해준거잖아요그친구들이그렇다면은저는그친구들은저랑친해지고싶었기때문에그러면저는그렇게친구로대해주는거죠온라인친구네만약에선생님저이번여름에한국가는데아니면뭐서울가는데밥한번먹어요저녁먹어요이렇게이러면은어떻게해요어만나면되죠뭐한국어로많이이야기하고또한국어그리고한국생활어땠는지물어보고결국에는이게사람과사람간의관계다보니까결국에는친해지면은더많은거를한국어로더빨리배울수도있을수있잖아요어차피인생같이살아가는거잖아요이야진짜참교육자네요아이근데물론저도부담스러운친구들이있어요그럴때는아좀부담스럽다이렇게요음네이런부분에대해서는어내가지금좀많이바쁘다그래서만약에나에게하고싶은말이있으면그거를이제다음수업때까지한국어로준비해와줘어제가좋은팁하나얻어갑니다그게개인적인고민이었거든요사적인만남을원할때어떻게거절할까네당연히부담스러울수있어요근데제가바쁘면뭐어쩔수없잖아요네이런경우있잖아요내가바쁘다고하면그러면아무튼제가진짜그래서지금은또유튜브를활발히하고계시잖아요외국인들을위한유튜브맞습니다네이유튜브채널은콘텐츠의방향쉽게말해서어떤서비스를제공하려고하는지그런생각을짧게설명해주실수있으실까요길게하셔도돼요어일단제유튜브채널같은경우는지금의한국그리고저에대한이야기를많이하는거같아요그리고이제앞으로는팟캐스트뿐만아니고이제이렇게태용쌤같은분을이렇게초대해서하는토크쇼도진행을해보고싶고그리고브이로그도해보고싶어요그리고이런콘텐츠들을통해서한국과그리고저를많이보여주고싶어요최대한콘텐츠를저는웬만하면좀진솔하게만들어보고싶고그리고또제가하고싶은콘텐츠를많이하고싶은것같아요그리고지금현재는팟캐스트랑한국어말하기를연습할수있는콘텐츠를만들었는데요그이유는사실저한테한국어말하기를어떻게하면잘할수있어요그리고한국어실력이늘려면어떻게해야돼요물어보는친구들이너무많았어요그래서저는그질문에대한답을제콘텐츠로제시를했어요그러니까해봐근데이게모든사람들한테다맞는방법은아닐수있어요그렇지만그래도너가십분이상이콘텐츠를본다면너는늘수밖에없다이거는사람이기때문에그래서학습자들한테도많이도움이되고그리고저한테도이제그질문에대한대답을할수있는콘텐츠들그러면그콘텐츠를보면한국어를잘할수밖에없는이유를또설명해주실수있어요첫번째로는제팟캐스트부분에서항상한일분에서일분삼십초정도를계속무한반복해서듣는거라고생각하시면돼요근데이제그일분삼십초도처음에는자막이없이들어요그자막이없이듣는걸로이게무슨내용인지어떤내용인지정말일퍼센트라도한번그다음에는스텝트로이제그마디만계속반복해서들어보는거예요그러면서내귀에익고그렇게이제자막과함께들으면서아이게이렇게들리는거구나를그렇게여러번반복해서듣게되면귀가들리게돼요신기하게진짜귀가들려요그부분이그리고듣는것에끝나는게아니고저는또말하기도꼭세번을반복해서말을해라하기때문에듣고말하면그학습은진짜너무도움이많이돼요단순히듣기만할경우에는진짜솔직하게그다음날되면은많이날라가요그런데내가말하기까지함께하면은진짜삼일이지나도더기억력이오래남고그리고말을하면서내입에있는근육이라고해야될까요한국어로말하는근육도계속그발전시킬수있다고해야될까요키울수있기때문에한국어말하기가늘수밖에없어요발음도좋아질수밖에없고그리고듣는귀도당연히듣는것뿐만아니고내가말하는거를한번더듣기때문에듣기말하기가늘수밖에없는거죠뭐이렇게되면은진짜늘수밖에없어요네그러면제가간단하게선생님께서어떤콘텐츠를만들려고하는지정리해보자면반복을많이할수있고보고듣는것만이아니라직접말하기연습을잘할수있는콘텐츠를만들려고하시는거네요네결국아까제가어떤학생이제일잘배우는지알려드렸잖아요그중에귀가되게좋은애들그렇지만이방법은귀가안좋은애들도귀가좋은애들레벨처럼이렇게만들어주는콘텐츠인거죠그친구들은한번만에듣고캐치하는거를저희는뭐세번네번다섯번여섯번을통해서캐치하게만드는거니까그렇게만드는콘텐츠예요잘정리가된것같습니다오늘많은이야기를나눴는데그럼마지막으로저의개인적인궁금증이기도한데요우리이한국어콘텐츠한국어교육해서먹고살수있을까요날이갈수록케이팝과케이콘텐츠의인기는올라가고한국어를배우려는외국인들의수는증가하지만한편으론한국인들이아기를안낳아서몇십년뒤에는한국이없어질수도있다는얘기가나와요이런상황에서한국어가르치는거계속할수있을까요일단뭐한백년까지는문제없지않을까요지금뭐추세가다문화라고하잖아요결국에는다른나라분들도많이한국에와서같이함께생활하는분들이많아지기때문에그분들에게한국어를가르쳐야되는분들을필요로하죠근데이제그거와별개로케이팝음맞아요그거덕분에한국어를배우는사람도많죠근데진짜아쉬운게그런한국어를배우고싶어하는사람들은많지만한국어선생님들에대한상황은사실그렇게좋아지진않고있는거알고계시잖아요잘알죠저도학원에서도예전에잠깐수업을해봤었고그리고과외도해보고여러가지로이렇게한국어로도돈을벌어도봤는데결론은아직까지는진짜한국어로는참힘든부분이많아요이거는좀민감하고예민한부분이기도한데네나중에편집하셔도되고안하셔도돼요그렇지만지금다른외국같은경우에는우리가어학어학원이라고하잖아요그냥어학당말고그냥언어를가르치는학원에등록을해도그비자를발급해주는나라들이있어요근데한국은한국에있는그냥한국어를배울수있는학원에등록을하면비자가안나와요거의대부분관광비자로이렇게들어오죠아니면자기가학생비자로따로들어와서거기서이제추가로이제학원을등록하는식인거죠그러다보니까한국어를배우고싶어도어학당에등록을못하는친구들왜냐하면어학당이비싸거든요상대적으로그러다보니까등록을못하니까비자를받는게힘든거죠한절반아니면은한삼분의일까지도내려가요진짜여튼그냥학원을동록해도비자가나오면아마선생님들이일할수있는공간이많아지고그렇게되면은학원에서도점점한국어선생님을원하는곳들이많아질테니까그러면조금더늘어나지않을까싶지만왜요그게어학당도지금문제긴한데어학당에도등록을해서비자를받은상태에서도망가는친구들이많아요네불법체류자가되어버려요학원에서비자를발급못하게하죠그런현실적인문제가있네요네지금우리한국어를잘하면은물론돈을잘벌수있는친구들이있어요특히동남아시아친구들이동남아시아중앙아시아같은경우에는그렇지만그외의나라에서한국어를잘한다고해도사실은그렇게돈을많이벌돈을어느정도벌수있는정확히말하면내가영어랑중국어뭐일본어한국어이렇게비교했을때아직상대적으로한국어를잘한다고해서돈을많이벌수있는기회가다른언어에비해서는아직까지는좀작아요그래서한국어선생님들이더좋은상황이되고그리고한국어가더세계적으로커질려면은이런정책적인부분에서도많이도움이필요하고삼성이나엘지나이런대기업들이베트남에공장이있으니까그친구들은한국어를배우면진짜돈을말도안되게벌게되는거잖아요그런경제적인도움반대로저희가영어를많이공부하잖아요그이유가뭐예요결국돈을많이벌고싶은것도있는데그래서그런상황들이따라와야이제우리가한국어가르치는것만으로도먹고살수있게되지않을까요네그렇군요그래서어쨋든백년은괜찮다아이나는우리가벌써한시간을넘게이야기를했습니다어떠셨나요저는이렇게한국어수업에그리고이제한국어선생님에대한이야기를좀더깊게이야기할수있어서되게좋았던거같아요제가물어본거다른데서인터뷰하거나선생님채널에서이야기했던것들있어요지금제팟캐스트에서는거의없었던거같아요아니뭐다음번에한번더나와주시면너무좋을것같아요네저도되게너무재밌었습니다오늘오늘초대해주셔서얼마전에디디님채널에도나간적있잖아요네맞아요네한번디디님이랑엘도선생님이랑같이초대해도괜찮아요어우저야상관없죠네아상관없다알겠습니다좋은건아니고요이렇게다음에또제채널에와주시길약속했고요약속했죠이번시간에는옆칸에있는김예은님께서아이돌덕질에관해서이야기를해보면재밌겠다아이디어를줘서한번시간을마련해봤는데요먼저덕질이뭔지인트로에서간단히이야기를했는데조금더자세하게이야기를해볼까요네잠시만그런데우리가사석에서는존대말을안쓰지않습니까합시다일단은우리가덕질한다덕질한다이렇게말은많이하는데덕질이과연뭘까이거를한번이야기해보자고일단나는어떤대상한테진짜좀깊게빠져서내시간과어떨때는돈도써서내가이사람을응원해주고이사람활동을열심히따라가보고싶은그런게덕질이아닌가그거는사랑이네사랑사실사랑이랑다를게없긴하다그러니까덕질이라는말이오타쿠질이잖아사실상그렇지오타쿠가뭐지원래는근데좋아하는이런거를오타쿠라고뭐예를들어서애니오타쿠막이러면은인식이안좋았던던어였던것같은데요즘에는딱히뭐그런인식보다는어떤대상을많이좋아하는팬이런정도로인식이좀많이개선이된것같기는해나도오타쿠라는말이처음등장했을때내가학생이었을땐데중학생이었나그때는좀문화적으로다양성이크게존중받지못했어몰라내가그때학생이어서그랬을수도있는데그때는일본애니메이션조금안좋게봤었거든근데그런친구들을부를때오타쿠라고했단말이야사실오타쿠가매니아애호가이런말이랑뜻은같다고생각을했었거든다만그좋아하는대상이사람들이보기에좀안좋을때안좋다고해야하나아무튼조금안좋을때그거를아오타쿠다오타쿠다이렇게하곤했었거든옛날에근데시간이지나면서다양한취향이존중받게됐잖아그러면서오타쿠가덕후로바뀌여서덕질이라는말까지온것같아근데이건나의개인적인추측이고혜령이는덕질이뭐라고생각해어나는덕후는팬보다좀강한느낌좀더깊고누군가를추종하고응원하는느낌이라고해야하나팬은단순하게그사람의행보를좀응원하는느낌이라면덕후는그사람의모든일면들을되게좋게바라보고하는일이다잘됐으면좋겠는그런조금더강한어조가있는것같아그덕후라는단어자체는그냥팬으로있는것과덕질을하는것의차이를조금짚어보기위해어덕질의특징에는뭐가있을까그사람의삶에있어서그대상이차지하는비율이좀큰거지이게덕질이아닐까되게철학적일수있는데덕질도사랑하는거잖아어떻게보면모든사랑이자신의일부를조금나눠주는거라고생각하거든조금철학적이덕질은내일부를조금나눠주는거같은느낌그러니까원래사람들은자기중심적으로삶을살잖아모든사람들은근데덕질할때보면내가아니라그사람이나그대상이좀중심이되는거지약간이런느낌오맞는거같아그리고그덕질의대상이실수를해서비난받거나그래서통질에관해서얘기를나눠봤고모두들그러면덕질의경험이있으신가요현재는데이식스라는밴드를좋아하고있는데사실밴드라고하기엔좀아이돌스러운면이있는그룹이라서왜냐하면제이와이피라는한국에서유명한삼대소속사에속한그룹이기때문에아이돌스러운면모도좀많이있어서어쨌든이그룹을덕질을하고있고역사를거슬러보자면좀많거든요그전에거쳐간그룹들이다가다른그룹을좋아하게되는경우도저도그렇고이제다른친구들도많이있는데하여튼그래서지금은데이식스고예전엔뭐엑소방탄다거쳐간그런나는처음에사실한국학생들이라면보통대학을들어가기전에수능을치고이제대학을들어가는데한번에원하는데안돼서나도사실재수를한번했는데그재수라는게일년동안다시공부를해서그다음시험때시험을다시보는거가재순데지호도말했더라고요한번재수근데사실그런재수가한국에는사실엄청특이한케이스도아니고그렇지서울에만약에대학을가고싶다이러면자주있는일인데그걸어떻게하냐예를들어서학원에가서진짜일년동안기숙하면서진짜열심히공부를하는케이스도있고그냥독학으로하는케이스도있는데나는그때당시에우리집이시골이기도했고만약에그런학원을다닐려면사실경제적부담이너무심해서그리고나는이제나는혼자독학으로재수를했는데그때내가재수를할때가2017년이었는데그때데이식스가한달에한번씩앨범을내는그런활동을하고있었어음그래서그땐사실엄청유명할때가아니거든그래서뭔가열심히하려고그걸기획한거같은데어쨌든그래서한달에두곡씩이렇게내는데내가중간에딱그걸들었는데너무노래가좋고너무힘이되는거야그래서그때부터이제덕질을시작하면서한달에한번씩나오는날만기다리고그걸위해서또공부를더열심히하게되고뭔가좀그러면서나는덕질을시작했던것같아시작은다들자기가힘들거나좀좋아할대상이필요할때딱이렇게나타나는그런존재가덕질의대상이될수도있는데내경우는그래서그랬어연애의감정을갖고약간저사람이진짜잘생겨서빠지는경우도있지만선망의대상으로바라보고빠지는경우도많았거든실제로시험도합격하고이렇게좋게좋게잘풀린케이스도되게많았거든그래서내주변도보면시험공부할때나좀힘들때에빠지는경우도되게많은거같아그사랑할대상을잘찾는것같아그치음그러니까너무어떻게보면되게아름답다나는아이돌을덕질해본경험은없는것같아근데나한중학교때비스트라는그룹이되게인기가많았었거든그때뭔가내가좋아해야될것같은느낌이었단말이지왜냐하면우리언니가되게좋아했었어그래서그때누군가나한테너좋아하는아이돌있어이런식으로물어보면난항상비스트라고말했던것같고근데지금돌아서생각해보면내가그들을과연그렇게까지좋아했나그리고이제나는보통드라마를되게많이좋아했어가지고한드라마에되게깊게빠지면그드라마에대한모든것들을다알려고노력을했던것같은데스토리는당연한거고OST라던지이런것들을되게반복적으로많이들으면서되게심취된느낌을많이받았었고그런게좀일종의덕질이지않았을까일단선재업고튀어를진짜좋아하긴했었어그리고상견니도진짜좋아했었어그리고약간한국드라마는뭐비밀의숲이런거진짜좋아했었고뭐한때되게깊게빠졌던것들이있었고그런것들이인생의재미요소였어항상뭔가좋아할수있는대상을찾는것같아이렇게혜령이는해리스타일스좋아하지않아아해리스타일스좋아하지근데나는덕후는아니고어근데내한오는공연들은되게특별한경우가있어서그냥갈려고하는거같아내가사실해리스타일스를좋아한다기보단팝음악을되게좋아하고그래서이제내한오는유명한가수들이있으면되게가고싶은게사람들이왜콘서트많이가는지알것같다라는생각이들었지그해리스타일스콘서트간거를물어본이유는외국인들도한국케이팝그룹들되게좋아하잖아그래서콘서트되게많이보러오고또보러다니잖아그래서그들의마음은어떤마음일까그게가끔궁금하더라고굳이이제국외나국내를나누지않고뭐모든팬들의마음은다똑같지않을까그냥내가좋아하는대상을좀더가까이에서보고노래를음원이아니라라이브로직접듣고이런것들이되게팬의마음이지않을까근데되게심리가한국팬들이랑조금다른거는있는거같아내가제일다르다고느꼈던부분은뭐예를들어서한국에서는좀질책을받을만한일인데외국팬들은그냥그사람자체를너무좋아하다보니까그래서그런데항상댓글로싸워막뭐잘못한거는잘못했다고해야지왜내가봤을때외국팬분들은그존재자체를너무팬심으로좋아하고있는거야그래서다른어떤것보다그사람들자체가조금더중요한느낌근데뭐우리나라는특히뭐예를들어행실이런거를중요하게보는것같고외국에서는사실할리우드이런데는더막더심하게노는그런스타들도많은데한국에서는유독아이돌들한테그런엄한잣대가좀있잖아담배피는모습도보여주면안되고뭐술마시는사진도사실그런거에대해서되게우리나라팬들은좀엄격한편인데뭐외국팬들은그냥그대상자체를그냥좋아해주고그런마음이좀더큰느낌이확실히좀다르구나라고생각이들었어그질책과행실에관한얘기를더해보자면아까너희나인트로글쓰고있을때했던얘기들중에연애를숨기는이야기했었잖아그게사실그걸로나누는거지팬들중에아니면그렇지않은건지에따라서좀갈라지는데뭐전자의경우에는나를좋아해주고나도좋아해주는이런관계라고생각을했는데그사람이이제연애를한다이러면되게배신감을느끼고어떻게그럴수있지라고분노하는그런일부의그때진짜반의반넘게다엑소를좋아했고진짜유명하고지분을보유하고있던멤버가갑자기열애설이터졌는데그때당시에진짜막학교전체가난리가났그멤버를특히좋아했던애들중의내친한친구한명이막엄청서럽게우는거야뭐엄청엉엉엉울면서너무슬퍼해가지고차마위로도못해줄정도로막진짜슬퍼하는거보고아저렇게많이좋아할수도있구나뭐이런생각도하고그랬지근데그러면언니는덕질할때한번도그대상을연애감정으로생각해본적없어그런거있잖아상상할수는있잖아나도엑소를좋아할땐그랬어어린마음에사실그땐고등학생이러니까그냥친구들도다좋아하고그리고고백을하자면나는제일좋아하던멤버가지금애둘특히나는여고라서더그런것같아내가사실일학년때는남녀공학인고등학교를다니다가공학을다닐때는오히려이제여자고등학교로딱와보니까대부분덕질하는대상이하나쯤은있고되게딥하게내가모르는부분이어떻게든새로생긴거잖아나는이사람에대해서잘안다고생각했고그런느낌을충분히받고있다고생각했는데알고보니뭐다른사실도있었고뭐이런생각을내가선망하는대상과나의거리감사실이런것도중요하잖아요즘은특히유튜브이런게많이뜨면서아니면요즘아이돌은뭐예를들어서연예인은일방적으로그냥보내는거고그럼에도약간그런간극이제일느껴지는게나는언제였냐면콘서트를갔을때딱내가콘서트를갔는데그내가좋아하는사람들은이제저기서공연을해서너무좋은데나말고옆에딱공연장에가서그공연이끝나면연예인들은퇴장을하고팬들끼리완전아수라장으로이렇게퇴장하는그런모습을보면조금나는현타가오긴해약간아나는이수많은팬들중에내가당연히특별나는그렇게연애대상으로연애말고우정도하나의사랑의일종이잖아근데예를들어서걔가나말고엄청친한사람들이많아그래서뭐어떻게표현해야될지는모르겠는데뭔가서로의어떤취약점을나누고싶어하는사이가사랑인것같은데음저사람은더이상취약하지않구나자각하는거지오진짜멋있는말이다아그래취약하지않구나이관계를통해서증명될수가없는거지대입하기에는되게한계가많이있지만그래도이제그런걸자각하니까자연스럽게좀마음이야혜령이너생각이참깊다어우좀정곡을찌른것같아아이난뭐덕질할때그치아근데나도이런얘기를한번해보고싶었어근데그얘기를사실어떤사람들은외면하고있는걸수도있잖아이먼거리생각안해버리면나혼자다시즐겁게덕질을할수있잖아근데굳이그걸들여다보면마음이좀아프고그렇지맞아그냥주기만해도너무좋은사람들은어떻게보면되게여유로운사람들이라고생각해너무멋진거아닐까되게멋지다고생각해한편으론이렇게깊은얘기들을엄청많이했고요이쯤에서끝을향해가보자면덕질을잘하려면그러니까좋게하려면어떤덕질이바람직한덕질일까요이거좀천천히말해줘천천히근데내가이렇게대표성을갖고말하는게되게조심스럽거든사실덕질엄청심하게하지도않았고내가진짜라이트하게좋아하는입장으로써내가중심이되지않으면결국덕질도건강하게할수없는거지그니까막나의모든삶을다내팽겨치고누군가를좋아한다이거는좀건강하지않은방식인거같고둘다슬프지만우리가덕질하는사람들우리인생을대신살아주진않으니까아니야아훌륭한생각이야아이그치그치그리고일단내가내자신을먼저가꿔야지내가좋아할수있는여유도생기는거니까그런거같아야이씨참고로여기있는혜령님은주제치호의대학생활술을진짜마시고옴으로써완성된거지그리고사실나는약간사랑에대해서얘기하는거자체를되게좋아해가지고그래서덕질도사랑이니까그렇지그러면우리다음모임영어감상회때할얘기가많겠네아무튼그리고예은이가생각하는나도혜령이랑비슷한맥락이긴한데덕질이라던가그런팬생활을하는거가나한테도움이되는방향이었으면좋겠어뭐예를들어내취미시간을사실활용하는게덕질일수도있지만그거를그냥버리는시간으로생각하는게아니라내가재충전을하고내생활을행복하고건강하게유지할수있는시간이덕질이나팬생활이되면그게제일좋은것같아근데거기에너무이제몰입이되면그내생활도사실망가지고내생각이나그런감정들도망가지고이러면너무그게좋지않은방향으로흘러가는거같고그런누군가를좋아한다는것자체가사실멋진일이잖아혜령이가말했듯그멋진일은진짜멋진방향으로끌고나가는게좀중요하지않을까너희두명이렇게팟캐스트나와가지고얘기해보니까어때어디가서이렇게진지하게얘기해볼수있는주제가아니기도하고나도비슷했던것같은데사실요즘나의삶의대부분은그냥뭐회사갔다집이거밖에없으니까할수있는자리가많지않단말이지근데내가또그래서사람들이그런얕은대화에질릴때가있잖아이팟캐스트되게나의그런어떤욕구를충족시켜줬다되게좋지않아나이렇게사람들다불러가지고매번팟캐스트하는데다들되게엄청좋아하더라고내줘서이렇게재미있게이야기들려주셔서너무감사하고요드디어다시나왔습니다제누나가근데우리가아무래도인터뷰콘텐츠첫지도를하는거라서좀뒤죽박죽이긴했거든아첫영상이어그래서중요한걸우리가빼먹었어그게뭔데자기소개를안시켰어내가아저도여기서자기소개해야됩니까어어아진짜별거없고간단하게그냥어디살고뭐하는사람인지나랑은어떤관계인지간단하게얘기하면돼안녕하세요저는제주도에살고있는정해원이라고하고요초등학교에서아이들가르치고있습니다그리고채널주인의친누나입니다네그렇습니다아역시가족밖에없다고내가아인터뷰콘텐츠이거하면잘될까누구를불러야되지하다가누나한테부탁하기가제일편해서부탁했는데덕분에너무잘됐어아역시댓글에도누나얘기하는게너무보기좋다다음에꼭나와서수영얘기해달라음이런댓글들이있었거든근데나는금방누나를다시부르게될줄알았거든근데내가생각보다친구가많더라고순위가뒤로밀려난거지아이그렇게표현하기보다는아무래도부를수있는사람최대한부르고부를사람없을때불러야되겠다생각했는데사실참고로아직고갈되지않았습니다알고있습니다곧다학이끝나고너무바빠질예정이라아그래지금이최고의타이밍이다어잘됐네그래서이제슬슬재출연하는사람들이나오고있습니다그래서저번에아주신나서얘기했던수영에피소드를흞을건데요먼저그당시에수영에대해서이야기하고싶다고했을때는네어떤마음에서찍을때가몇월이었지오월이었나그쯤이었어그때는내가수영장을옮겨가지고새로운수영장에가서한달정도지났을때그래서이제막다시수영인들사이에서수영이재미없어지는시기를수태기라고부르거든요수영플러스권태기그렇죠약간수태기가올때쯤에수영장을바꿨다한달을다녔는데너무만족도가높은거지지금새로운수영장으로옮긴지네달정도됐습니다그때만큼은아니지만그래도꾸준히열심히하고있고오늘도이제새벽여섯시에어김없이강습을받고왔습니다새벽여섯시네네그러면아까말한거에서질문을던져보자면네일단권태기라고부르는거네권태기주로사람사이에권태기라는건처음에이관계가너무설레고재미있었는데시간이좀지나고익숙해지다보니까좋은마음이점점없어지고또뭐라할까지루함어지루함이느껴지는시기그때를권태기라고하죠네그래서수영권태기수태기가왔다고했는데네그러면그수태기가왔을당시에는수영을한지얼마나됐을때였습니까이거를애기하자면길지않은나의수영인생내가수영을시작한게작년이월이었어작년이월에처음시작했어처음강습을받았는데이월에시작해서한구월팔월정도까지그때이미수태기가왔어작년에한여름쯤에구월까지하고수영을그만뒀어요어네강습을그만뒀어요근데그그만뒀을때는달리기를시작하기도했고좀버겁기도해서그만두고혼자서조금씩했어요혼자서조금씩할때는이게진짜수태기가맞는게뭐연인하고도권태기가왔을때사실은헤어지면되지만맞지강습을그만뒀지만수영의끈을놓지않고있었어놓지않고일주일에한번길면은뭐이삼주에한번씩이라도꼭수영장에가서혼자서수영을하긴했어그렇게가을부터해서겨울하고올해봄이된거야올해봄이돼서다시좀해봐야겠다이만한운동이없구나그래서원래다니던수영장을한달을강습을끊어서사월에한달을했어요사월에한달을했는데음수영은계속하되센터는옮길필요가있겠다오월에새로운센터를등록하게됐고지금까지아주재밌게하고있어요정리해보자면작년이월에수영강습그러니까레슨수업을듣기시작해서육칠개월정도배웠는데그때부터이미권태기가와서수업은거의안듣고혼자서가끔하던정도로유지하다가올해봄부터다시시작을했습니다다시시작을하면서수영장도바꿔봤더니응더만족스럽고재밌어서다시수영에대한재미를느꼈다는건데자그러면일단처음부터질문을드리자면수영강습을듣기로한이유는계기뭐죠계기제가운동을해야겠다고는계속생각을했거든요운동을해야겠다응근데항상어떤운동을할때이운동을평생할수있느냐평생할수있는운동가기준이예요평생할수있느냐라는뜻은우리가이제관절이사실일회용이잖아요한번이렇게닳거나그래서수영은가장관절에무리가가지않는운동이다좋다고들었는데그쵸오히려좋고그럼내가지금부터이걸한다고치면평생할수있겠다이런생각을했어요늦지않았다그리고제가선택하는아주중요한기준중의하나는혼자서할수있느냐예요음배드민턴이나뭐탁구나요새많이들하는크로스피응뭐이런것들은사람이랑같이해야하는거잖아요그렇죠이대일아니면뭐다대일그게굉장히마음이힘들고어렵다근데이제수영은혼자할수있다그렇죠남과함께협력을요구하지않는다음가있었고음일단그두가지가가장컸어요가장가장컸고새벽에할수있고출근전에저녁에는아무래도일이끝나면잔업남은일들을하기위해서야근을할때도많고그러다보면자연스럽게빠질때가많잖아요이거는새벽에도할수있고어집에서멀지않고회사에서멀지않기때문에한다음에바로출근을할수있다네시작을했는데어제가물에서놀고물에서움직이는거를생각보다되게재밌어하고좋아하더라고요아하그러니까이전에도수영이라는것을제대로배우기전에도제주도에살다보니까여름에바다나계곡에서놀때가종종있었거든요그래서물을무서워하지도않았고아그럼이참에수영의그런영법들영법카드도제대로배워보고싶다라는생각이여러가지가겹쳐서수영을시작하게됐죠좋습니다지금은그영법들을다잘하십니까하그럼어다잘하지는않는데그래도할수는있다그러면자료화면으로보여줘도돼어되게좋은이유같아요수영을그렇게수영을시작을했는데권태기가올당시에는어떤상황이었는지어떤기분이었는지좀기억을되짚어볼수있을까요네네아마뭐든지그럴것같아요끝이없고계속배우게되잖아요아이게완벽하게이제는배움이끝이다라는단계는없는것같아요아근데이제처음에갔을때뭐자유영부터배운단말이죠네자유영부터배우는데내가좀잘하는것같아그분보다내가좀더잘하는것같고선생님이어잘하시네요뭐회원님잘하신다하면서진도가팍팍나갑니다어자유영배우고뭐배영도배우고평영도배우는데진도가되게빨리나가고선생님이어잘한다잘한다해주셨어요근데이제모든영법들을조금씩배운다음에거기서부턴이제디테일을잡아나가는거잖아요할줄알게됐을때는재밌는데여기서이제자세를조금씩손을보면서발전이없다고느끼고해도뭔가진도가안나간다고느낄때쯤그권태기가오는것같아요새로운걸배울땐너무재밌다그런데이제여기서깊게들어가면서정교함을해야할때자세도안나오는것같고이게맞는지뭔가확실하게피드백도안돌아오고할때라는생각이들잖아요굉장히좋은포인트인것같습니다어처음에나좀잘하는것같다배우는재미에자신감도생기고너무재밌었는데더이상발전이없는것같다고느끼면서수영자체에대한재미도떨어지는거네요아이게어떻게보면비슷한부분이많습니다그런거같아요만약에배움이계속돼야되는게있어사실언어라는것도그렇잖아그렇지그런거에있어서다적용되는게아닐까그럴때극복할수있는요소들이조금있으면된다누나는극복을한번했잖아아이근데처음에는이게모든수영인들이공감하는건데수태기를극복하는방법중에가장단순하고쉽게할수있는것은새수영복을산다입니다진짜예요근데사실외국어같은것도열심히배우다가그언어를쓰는나라로뭐여행을갔다온다던지방법들이있잖아요어좋죠그런식으로뭔가자기만의그걸극복하는근데이제강습받는데를옮긴거는진짜확실한방법이었던거같아요확실한방법이었던거같고수영복을사고이런거는진짜얼마안가요이게주는기쁨은해봤자그새수영복을입었을때두세번간단하게말하면배우는활동을하는환경을바꾸는게권태기극복의도움이된다고보면될까요저는그랬어요그리고바꾼환경이잘맞았다어잘맞으니까네선생님이랑나랑안맞을수도있고그렇지그수영장의다른사람들과분위기가안맞을수도있고이게아니러니하게제가혼자할수있는운동이라서수영을선택했다고했는데지금은우리수영그우리반의분위기가너무좋아요이제서로화이팅해주고원래이한국수영장의텃세가진짜심하다고하거든요텃세텃세란그래서어떤공동체의새로운사람이들어갔을때그공동체에원래있던사람들이이새로운사람을잘안받아주고좀까칠하게대하고그게수영장이심하기로유명합니다아그렇구나되게유명해요그래서막샤워실에서그런눈치주고막화려한수영복입고가면이런것들이있다고유명해요케이수영장문화입니다그래서살짝걱정도했는데지금너무분위기좋고그리고수영장에서그일번이중요하다고하거든요제일앞에서하는사람실력대로이렇게서잖아요한레인에서한사람들어가고다음사람들어가고제일잘하는사람부터들어가는거죠네그래서그런텃세도있다고들었어요새로운사람이왔는데막너무잘해그러면일번자리를내주는거에대한이런경계견제근데일단그런거전혀없고분위기도너무좋아서진짜만족하면서다니고있어요그렇구나그런수영활동을하는공동체커뮤니티가좋으니까재미가더해지는그런것도있고아하그전에제가권태기극복하겠다고사월에원래다니던데한달다녔다고했잖아요예그때는우리반에세명인가네명있었어요사실세네명이면진짜적은거예요네소수정예로배울수있는어떻게보면오히려좋잖아그치선생님이나를봐주는시간도늘어나고심도있게배울수있고근데사람들이말을안해한시간내내뭐이거이거하고오세요하면하고오는데와서가만히있어아좀좀내성적인사람들이었나보다그런거같아근데이게재밌진않더라고좀아이러니하긴하다어아이러니하지수영을선택한이유에는혼자할수있으니까도있었잖아근데이게하다보니까너무지루한혼자와의싸움이거든그럼좀지치면아너무힘들지않아요이정도얘기스몰토크정도는할수있고뭐이렇게잘안될때이렇게한번해보세요이런말정도는주고받는거는가볍게지금은딱고정도선까지할수있다그럼지금반에있는사람들은몇명정도되는겁니까고정으로나오는사람들은여덟명정도있는것같고요두배네벌써열명넘어갈때도있어요아그렇구나이야그래도운동량이적다거나이런생각은별로안들어요자그러면권태기가왔던이유와권태기를극복한어누나만의방법에대해선아주깔끔하게정리가된것같습니다네어네이렇게이유가명확하니까아주좋네요자그러면여섯시에한다고하지않았습니까새벽여섯시에합니다매일거의아니요요즘에는그냥월수금와그래도일주일에세번네세번하고주말에도한번씩해요일주일에세네번씩여섯시에수영을하려면그말은여섯시전에그쵸다섯시오십분에는들어가야샤워하고여섯시에강습들을수있으니까근데그수영장에서누나랑같은반에있는분들도다들아이런말을하면상처받을사람있으려나다들직업이있고일을하는분들일거아니야아유명한수영장시간대별로회원들의성향뭐이런걸나누는그런막만화그리고이런사람들도많거든요네그설명좀해드릴까요좋죠그래서보통새벽반네그리고오전반오후반은비슷하고저녁반이렇게나뉘어요예근데이거는절대모두가그렇다는건아니고뭐이렇게예외는항상있다새벽반새벽반은대부분웬만하면출근을하는사람들이예요수영을하고출근을하는사람들출근을하지않으면그새벽에일어나가지고수영을왜오겠습니까그렇죠하루가긴데맞네맞네어그래서제가다닐때는다수영하고출근왜냐면일곱시여섯시오십분에끝나거든요그러면샤워하고나오면일곱시삼십분쯤돼요그럼저는학교에출근하잖아요근데여덟시삼십분까지출근인데수영을가면학교에한여덟시초아니여덟시십분전에올수있어요좀빨리으흥오히려되게부지런하게그래서새벽반에특징이되게뭐랄까아침에일어나서이렇게찌뿌둥하고하지만와서자기출근을하기전에이렇게열심히하는사람들이다그리고오전반은주로여유있는나이대가좀있는여성분들아이들학교보내고등교시키고이렇게여유있게어그오전반의특징은되게친밀하고관계가끈끈하고수다도많고그렇다고들었어요그래서끝나고항상뭐커피를마시거나브런치를먹으러가거나왠지그시간대에아까말한텃세가좀있을것만같은느낌이그럴것같습니다듭니다여자분들이되게많다고들었어요근데뭐간혹유가휴직을하거나한남자분들도계시고그리고저녁반에저녁반도되게직장인들이많은데저녁에오는직장인들은진짜대단한사람들이다근데새벽에지금우리반의여덟명전도인데초급반중급반은사람더많아요이런반들이다같이있으니까어다진짜사람많고그리고여섯시에이렇게수영하고일곱시에마치고나가면샤워실이일곱시타임들어오는사람들로엄청꽉차잇고붐벼일곱시타임들도끝나고출근하는사람들아닐까뭐아홉시열시까지출근하는사람들어어그러면누나는무슨반이야아저상급반이죠요상급반그렇지그걸어떻게유지할수있나그생활을안하면더피곤하고오히려수영을하면일찍수영하고일찍출근해서개운하고몸이좀가뿐한데잠을한시간더자고출근을한다고해서이게피곤하지않은게아니더라고더지치고찌뿌둥해그건맞아그렇다고저녁에일을마치고갈순없어피곤한상태니까어그렇게는안되는구나응그래서새벽에수영을운동을하는사람들은아마살기위해서하는사람들일거야그게진짜대단한사람인거지이상한사람이지이상한사람뭘해도된다그이이유가없는데알아서고생하는사람어방학인데어새벽에굳이갈이유가없잖아어근데새벽에가니까어끝나고나서집에다시가진않거든어그럼그냥학교와서책이라도한장본다든지어아니면미리일을조금할수있다던지음그런게생기지그래맞아맞아그래서아까살기위해서수영을하는사람들인것같다라고얘기를했는데이제수영의이로움수영을하면좋은점수영의인생에필요한이유이런거에대해서누나의생각을들어보고싶거든직접하는사람입장에서그러면누나생각에는어떤가요유산소아유산소유산소운동이오래지속할수있는유산소운동이다아여름에하기좋다그리고제일좋았던건날씨에가장구애받지않고할수있는운동이예요비가오나눈이오나실내수영장에서하는거니까별로날씨에구애받지않고할수있다하지만그장점은수영장이있어야가능하니까아그럼요맞아요그러니까우리동네에수영장이없어가지고어떻게보면단점이기도하죠크게돈이들지않는다장비가그렇게많이필요하지않다막수영복을몇벌씩사고할거아니면장비가그렇게많이필요한운동은아닌것하긴뭐탁구를하면탁구채를사야되고아니내친구가탁구를배우는데그저께만났는데25만원짜리탁구채를샀다는거야레슨을해봤자15분을봤는데와근데배드민턴도그렇잖아근데수영복은그렇게비싸지도않아요십만원아래에요다그리고저야지금사설수영장을다니니까강습료가조금비싸지만네지방중소도시나대도시는일반적으로구가있는뭐해운대구처럼아마구가있는데는구별로그런시나지역에서하는수영장이있는걸로알고있어요아있습니다네근데뭐강습티켓팅이라고하죠상대적으로그렇게저렴한가격에강습받을수있다자그렇다면뭐그냥이야기하는거니까팟캐스트하는거니까응생각을더나아가서해봅시다그럽시다모든사람들이수영을배워야한다고생각하지않으십니까모든사람들이수영을배워야할필요는없죠자기좋아하는거하면되지아그렇습니까내가어디서들은얘기로확실한얘기인지는모르겠는데응독일이었나어맞아나라에서는무조건수영을배워야된대맞아요독일만그런거아니예요아그렇습니까교육과정안에수영이반드시들어있는나라가지금정확치는않아요정확치는않은데일본아왜냐하면내가작년에생존수영그나라에서교육과정그러니까아이들학교에서무조건수영을하게가르치고또수영을할수있어야졸업을할수있고이렇게만든이유가독일이옛날에전쟁을일으켜가지고사람엄청죽였잖아한사람이라도구하게하는게아니라자기목숨살리는게아니야사실그게더다른사람을절대구할순없고내가수영을잘한다고다른사람을구하겠다는생각은진짜위험한생각이고우리가물에빠진사람을구할때는나는육지에있어야해나는땅에있고그사람을구할수있는뭔가를던지거나해서그사람을구하는거야절대내가들어가서구한다고생각하면안되고하지만일찍부터수영을배운다면일단두려움은없어지겠지물에대해서물과친해지고아마그런다른나라에서수영을교육과정에반드시넣는다는거는접배평자뭐접영배영평영자유영을반드시배우게하는게아니라뜨는거물에뜨는거어그리고뭔가위험한상황에서근데나는생존의문제를넘어서얘를할수있고얘를배울수있으면인생에서즐길수있는꺼리들이훨씬많아진다여름에바다도갈수있고그계절에맞는그놀이들을즐길수있게되는거잖아음그리고내가여행을갔어뭐호텔에서묵을수도있고아닐수도있지만그지역의뭐경관이좋은바다에가서즐길수있다던지그호텔에뭐수영장이좋대그럼거기서도한번놀아볼수있다던지근데내가수영을잘한다그럼훨씬즐겁겠지수영에대한이야기를하려고할때그얘기를내가반드시하려고했거든왜냐면외국어랑똑같아언어랑어응언어랑똑같아나는수영을못하니까바닷가동네에가면그치바닷가동네에가면근데수영못해도튜브타고들어가면되잖아그래도한계가있잖아나는바다안에들어가서어고래를보거나물고기밥을주거나하지못해그리고무섭지너어나도무서워근데너는어릴때바다가서그때모래사장에내려놓기만해도기겁을하고울고그랬어질색을하고막아이렇게이게타고난건가봐근데나는스킨스쿠버도했단말이야어스킨스쿠버는공기통메고들어가는거잖아상관이없어그거는조끼에있는그걸가지고부력을조절해서가라앉고뜨고를하는거라서니가바다속에들어가서고래를보고밥주고싶으면스킨스쿠버를하면돼여전히언어를배우는것과유사한면이뭐냐면외국어못해도파파고쓰면됩니다맞아공기통은파파고와같다태워주고작동가능해하지만그래서사람들이프리다이빙을하는거아니야맨몸으로이렇게들어가려고그래그래아니공기통메고하면되는데굳이맨몸으로하잖아맞아파파고쓰면되는데네이티브처럼그래이쯤에서응이얘기가나온김에응언어를배우는것과수영을배우는것의비슷한점들에대해서얘기를하자면수영은책으로배울수있습니까일주일동안책만보고물에들어가면수영더잘할수있습니까팔돌리는거그리고발차는거그거를직접해봐야지아해봐야지그러니까이론과지식을머리에넣는것만으로는익힐수없다직접하는게기본이되어야한다어몸으로익혀야되니까그치결국엔언어를배우는것도몸으로익히는거라고생각을하거든어허그리고아까누나가얘기한사람을어나는어떻게보면외국어를잘배워두면누군가를살릴수도있다는생각을했거든곤경에빠진외국인을구한다거나옛날에토키에서아니면당장본인목숨부터그런생각도했었고그리고가장큰이유가수영을할수있으면누나가먼저얘기를해줬지그래서수영얘기를하다가더생각이난건데누나가이때까지수영의이로움을개인적인차원에서잘설명해줬잖아근데꼬리에꼬리를물고더깊이들어가봐더깊이들어가보라고모두가수영을즐기는세상이왔어그러면그세상은많은사람들의관절이튼튼하겠지워킹화회사가더잘되겠지그리고노인요양시설보다노인레저시설이더많아지겠지그러다보면수영장이더많아지겠지아이이런발칙한상상을한번해봅시다팟캐스트니까상상은해볼수있지않습니까근데정정하고싶은건맞지어맞아맞아얘는무리하지않는다는거야당연히근육이더붙겠지빠지겠어그래뭐아무튼아니도움이되면도움이되겠지도움이되지그래그러면수영장은더많아질것이고얼마나아름다운세상입니까그렇기때문에모든사람들은수영을해야한다어맞아전지구적으로유쾌한상상을한번초고령사회가되지않았습니까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니까사람한테하는것처럼그렇게공격적으로질투를하는건아닌데오봉이가어떤행동을해서제가그걸예뻐하면얘도따라하는그래도봉남이가오봉이한테직접적으로뭐라고하진않나보네요살이많아요살이많은데아이고3층에서떨어져서네관절이다으스러진거예요그거를이제수술을했는데아무래도그관절수술이다보니까수술이어렵기도했고이후에재활이중요했는데그후로봉남이성격이너무안좋게변해서재활운동도잘못하고그러다보니까한쪽다리가다안펴져요그랬구나그래서아직도걸어다닐때막다리절고그래요그래서좀봉남이가제가술먹고들어오는것도별로안좋아해요그때사고났을때도제가술을먹고들어갔는데그때좀취했었어요그사고나기전에도제가약간술을먹고들어가서취기가있는상태로들어가면봉남이가경계하는게보이긴했거든요집문을딱이렇게열고들어갔는데그때막불이꺼져있어가지고잘안보였는데자세히보니까그때살던집창문이슬라이드식으로열리는창문이아니라그때여름이어가지고방충막을닫고창문을열고나갔는데방충망이었는데얘가놀래서거기를점프해서올라갔다가방충망이열린채로그창문밖으로서있었던거에요네제가술취한상태에서그걸보고너무놀라서네그냥아무것도못하고그상태에서호들갑떨며는바로떨어질까봐그냥진짜정말정신딱차리고봉남이이름을불렀어요봉남이랬는데봉남이렇게하자마자애가갑자기쑥떨어지는거에요창문밖으로그래서저는그때꿈인줄알았어요그게악몽인줄알았어요술도이제취했고내가잘못본건가싶었어요그래서하진짜제발잘못그래서그날진짜바로밑으로내려가서네애기데리고24시병원하는데가가지고이제간단한검사하고했는데다행이도이게떨어지면은골절도골절인데네이사직쪽에고양이되게오래보신잘보시는자기아픈발쪽건드리는거별로안좋아하고음그래서발톱도못깍고몰랐는데사실사람들다그렇게생각하잖아요고양이가높은데서떨어졌는데이렇게다쳐그렇게말씀하시는분들되게많거든요오히려네아주높은층에서떨어지면괜찮대요일반적으로괜찮다고하기보다는확률적으로애매한층고에서떨어지는것보다오히려높은층에서떨어지는게근데딱그때높이가이제그래서좀그렇게다친것같아요그래도뭐다리만다쳤길다행이라고생각해요그나마다행이네요아그래요다들그런거과거의실수들을하나하나다곱씹으면살아남지못해요맞아요아무튼봉남이한테그런일이있었구나집착남귀엽지만네봉남이한테애정이많이가지귀여운내새끼냥음애교도많고귀엽고하니까하지만그러고제첫고양이이기도하고처음에대학을딱가고고양이키워야겠다했는데자기어머니께서길냥이를구조해서돌보고계셨는데알고보니까임신했던길냥이인거에요일렬로있는사진을찍어서올린거에요어혹시성별이어떻게되냐물어보니까제가그때성별을물었던이유가제가그때대학생이니까돈이그렇게막네그래서나중을생각했을때중성화수술을꼭해야되는데암컷은중성화수술비용이비싸요네그래서저는가급적으로수컷고양이를데려오려고했었거든요저혹시얘랑얘가제일예쁜데얘네성별이어떻게되냐하니까암컷이래요그래서너무아쉬웠죠그래서물어봤어요혹시그러면이여섯마리중에수컷이누구냐네어아니뭐장하고도외모가별로였지만사랑하는게아니라외모가좋아졌네요잘생겼어요지금물어보고싶었던게있었는데아맞다암컷이냐수컷이냐물어봤을때제가어디서들은얘기로네수컷고양이들이더애교가많다고하던데이런얘기안들어봤어요네아그래요보통오봉이같이네네좀그런편이고하얀색고양이들하얀색이많이들어간고양이들일수록예민하대요봉남이네요그쵸자연적인섭리래요하얀색털을가진고양이들은자연에서눈에잘띄니까더많이경계를해여되는거죠검정색고양이들그래서이제검은색고양이들턱시도이런애들도애교많다그러고그렇다고하더라고요그런것도있는데치기님은고양이를어떻게해서키울생각을하게됐어요그러니까원래고양이를좋아해서입양을하기로생각했어요아니사실원래는제가지금은강아지를안키우고있는데중학교일학년때부터강아지를키웠었어요제본가에서근데제가대학를오게되면서혼자살게됐잖아요네혼자살게됐는데집이많이적적하기도하고저는또밖에잘나가노는타입이아니라집을좋아하는타입이었었는데외롭고적적하고그래서아애완동물을키우고싶다라고생각을했었는데네강아지는제가키워봤잖아요일단손이너무많이가고음그리고저는그렇게맨날맨날산책을시켜줄자신도없고그래서강아지는제가못키울것같은거에요네강아지는못키울것같고이렇게보니까고양이들은이제그때당시에제가고양이에대해서잘모를때진짜많이안가요아그렇죠강아지에비해서강아지는맨날목욕도주기적으로시켜줘야되고배변훈련도해야하고